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■504 / inTopicNo.1)  リーチ後
  
□投稿者/ aysd -(2012/04/12(Thu) 15:04:12)
    AさんのトイメンのBさんが下家から六をポンしています。
    Aさんはリーチしました。三六待ちです。
    下家から六をポンなのでフリテンではありません。

    Aさんのリーチ後にBさんが六をカカンしましたが、
    Aさんは気づかず、リンシャンから掘り起こした三に対して
    ロンと言いました。

    先に私の意見を書かせて頂きます。

    カンが成立し、六が8符として
    その人の牌姿として成立しています。
    あとはリーチの定義になってくるかと思います。

    リーチ後、誰かが捨てた牌を見逃したらフリテン。
    ここがネックです。
    捨てているのではなく、その人の一部となってしまった牌です。
    カカンはその瞬間にロンできる役。矛盾しています。

    が、しかし。
    リーチ後にカカンという異例ではありますがロンできる牌を
    見逃しているという時点でフリテンになるのではないかと思います。

    どちらも言い分によっては納得できそうな感じですので
    ズバリ答えが知りたいです。






引用返信/返信 削除キー/
■505 / inTopicNo.2)  Re[1]:リーチ後
□投稿者/ 椋大樹 -(2012/04/13(Fri) 03:43:59)
    ご質問にお答えします。

    結論から言うと、「フリテンなので、ロンできない。」です。

    「矛盾」というか「特例」にあたります。

    「カカン」ではなく、正式名称は「チャンカン(槍槓)」という役です。

    確かにカンが成立してしまえば、手牌の一部ですが、チャンカンの場合、カンは成立しません。

    カンされた牌は、捨牌そのものではないのですが、「捨牌に準ずるもの」という扱いになります。

    従って、「リーチ後フリテン」もそうですが、「同巡内フリテン」の対象にもなります。

    こんな感じでいかがでしょう。

    因みに、蛇足ですが、カンが成立しないので、一発役も消えず、カンドラも増えません。
引用返信/返信 削除キー/
■506 / inTopicNo.3)  Re[2]::リーチ後
□投稿者/ aysd -(2012/04/14(Sat) 00:26:03)
    チャンカンはわかっていましたが、
    一発が複合するのは改めてわかりました。

    非常に丁寧な返答に感謝です。
    ありがとうございます。
解決済み!
引用返信/返信 削除キー/



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